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	<title>Comentarios en: Y después de la independencia, ¿qué?</title>
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	<description>Ariel Guersenzvaig escribe sobre todo y algunas otras cosas</description>
	<pubDate>Fri, 16 May 2008 11:34:51 +0000</pubDate>
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		<title>Escrito por jordi</title>
		<link>http://interacciones.org/2007/10/18/y-despues-de-la-independencia-%c2%bfque/#comment-6377</link>
		<dc:creator>jordi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2007 09:08:37 +0000</pubDate>
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		<description>És curiós, i parlo per l'experiència del meu bloc, com els posts 'polítics' generen més debat en forma de comentaris, que els que fan referència al disseny. Serà que la política interessa més del que molts es pensen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>És curiós, i parlo per l&#8217;experiència del meu bloc, com els posts &#8216;polítics&#8217; generen més debat en forma de comentaris, que els que fan referència al disseny. Serà que la política interessa més del que molts es pensen&#8230;</p>
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		<title>Escrito por jordi</title>
		<link>http://interacciones.org/2007/10/18/y-despues-de-la-independencia-%c2%bfque/#comment-6373</link>
		<dc:creator>jordi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2007 21:21:19 +0000</pubDate>
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		<description>Personalment, no m'interessa molt el futbol, i penso que tampoc hauria de ser un fre per a la possible independència del Principat. A canvi tindríem sel·leccions nacionals ben posicionades en d'altres competicions com el bàsquet, l'hoquei, l'hambol o el tenis. 

Per cert, recordar-li a la jugadora del barça que el president de la seva empresa és també independentista.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Personalment, no m&#8217;interessa molt el futbol, i penso que tampoc hauria de ser un fre per a la possible independència del Principat. A canvi tindríem sel·leccions nacionals ben posicionades en d&#8217;altres competicions com el bàsquet, l&#8217;hoquei, l&#8217;hambol o el tenis. </p>
<p>Per cert, recordar-li a la jugadora del barça que el president de la seva empresa és també independentista.</p>
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		<title>Escrito por Ariel Guersenzvaig</title>
		<link>http://interacciones.org/2007/10/18/y-despues-de-la-independencia-%c2%bfque/#comment-6366</link>
		<dc:creator>Ariel Guersenzvaig</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2007 11:04:08 +0000</pubDate>
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		<description>Jordi,

Siendo un ávido lector de prensa deportiva, sigo muy de cerca el tema del G-14 (que tiene un problema de naming porque ahora son 18 y a fin de año serán 50).
El G-14 no es una liga alternativa. Es un grupo de lobby que por ahora no se plantea seriamente hacer una liga aparte. Obviamente, como grupo de lobby que son, pueden sutilmente amenazar con salirse de la UEFA o la FIFA para ejercer presión, tener mejor posición para negociar y lograr sus objetvos, que son, esencialmente, económicos.
Los clubes importantes sienten que la FIFA y la UEFA no les dan lo que les toca, es una cuestión muy simple, los clubes al día de hoy no tienen una asociación que represente sus intereses económicos, pero pronto la tendrán y la industria del fútbol seguirá adelante y aquí no ha pasado nada. Hace unos días el propio Blatter dió el primer paso en este sentido y dijo que ve bien que el G-14 se vuelva G-50 y que la FIFA se sentará a hablar con el G-14 cuando éstos hayan puesto fin a las acciones legales en contra de la FIFA y la UEFA.

La opción de seguir en la LFP después de la independencia no me la imagino posible, por razones obvias y anteriormente comentadas. La liga francesa, una liga de mucho menor categoría, no creo que motive a los hinchas, ganarle al Madrid o al Valencia es cojonudo, ganarle al PSG no emociona ni al más francófobo. Y el fútbol vive de esto, del rito tribal.

A la jugadora del Barça que hizo la pregunta en cuestión, una profesional del fútbol si no recuerdo mal, le da miedo la realidad de Escocia, que tiene una penosa liga de pueblo con dos equipos que se alternan los campeonatos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jordi,</p>
<p>Siendo un ávido lector de prensa deportiva, sigo muy de cerca el tema del G-14 (que tiene un problema de naming porque ahora son 18 y a fin de año serán 50).<br />
El G-14 no es una liga alternativa. Es un grupo de lobby que por ahora no se plantea seriamente hacer una liga aparte. Obviamente, como grupo de lobby que son, pueden sutilmente amenazar con salirse de la UEFA o la FIFA para ejercer presión, tener mejor posición para negociar y lograr sus objetvos, que son, esencialmente, económicos.<br />
Los clubes importantes sienten que la FIFA y la UEFA no les dan lo que les toca, es una cuestión muy simple, los clubes al día de hoy no tienen una asociación que represente sus intereses económicos, pero pronto la tendrán y la industria del fútbol seguirá adelante y aquí no ha pasado nada. Hace unos días el propio Blatter dió el primer paso en este sentido y dijo que ve bien que el G-14 se vuelva G-50 y que la FIFA se sentará a hablar con el G-14 cuando éstos hayan puesto fin a las acciones legales en contra de la FIFA y la UEFA.</p>
<p>La opción de seguir en la LFP después de la independencia no me la imagino posible, por razones obvias y anteriormente comentadas. La liga francesa, una liga de mucho menor categoría, no creo que motive a los hinchas, ganarle al Madrid o al Valencia es cojonudo, ganarle al PSG no emociona ni al más francófobo. Y el fútbol vive de esto, del rito tribal.</p>
<p>A la jugadora del Barça que hizo la pregunta en cuestión, una profesional del fútbol si no recuerdo mal, le da miedo la realidad de Escocia, que tiene una penosa liga de pueblo con dos equipos que se alternan los campeonatos.</p>
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		<title>Escrito por jordi</title>
		<link>http://interacciones.org/2007/10/18/y-despues-de-la-independencia-%c2%bfque/#comment-6365</link>
		<dc:creator>jordi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2007 09:38:30 +0000</pubDate>
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		<description>La resposta a la teva pregunta es diu G14: http://www.g14.com

Hi hauria altres opcions com ara jugar a la lliga espanyola o a la francesa o bé finançar-nos una lliga pròpia d'elit amb els prop de 2 bilions d'euros anuals   que Espanya deixaria d'expoliar-nos. Tot i així em quedo amb el G14.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La resposta a la teva pregunta es diu G14: <a href="http://www.g14.com" rel="nofollow">http://www.g14.com</a></p>
<p>Hi hauria altres opcions com ara jugar a la lliga espanyola o a la francesa o bé finançar-nos una lliga pròpia d&#8217;elit amb els prop de 2 bilions d&#8217;euros anuals   que Espanya deixaria d&#8217;expoliar-nos. Tot i així em quedo amb el G14.</p>
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		<title>Escrito por Ariel Guersenzvaig</title>
		<link>http://interacciones.org/2007/10/18/y-despues-de-la-independencia-%c2%bfque/#comment-6356</link>
		<dc:creator>Ariel Guersenzvaig</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2007 20:41:44 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Paco,

¿Por qué dices que interacciones pierde? ¿Porque no te interesan estos temas o porque mis razonamientos no son sólidos o el tratamiento de los temas no es adecuado? ¿Otra razón?

Por otro lado, si estos temas no te interesan y los de interacción sí, siempre puedes hacer skip y saltarte los posts que no quieras leer...

También pienso que hay pocos posts puramente personales y no, no creo que pueda llevar dos blogs, o tal vez si, nunca me lo he planteado, en realidad, interacciones refleja mis intereses y opiniones sobre lo que me interesa.

Gracias por el comentario.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Paco,</p>
<p>¿Por qué dices que interacciones pierde? ¿Porque no te interesan estos temas o porque mis razonamientos no son sólidos o el tratamiento de los temas no es adecuado? ¿Otra razón?</p>
<p>Por otro lado, si estos temas no te interesan y los de interacción sí, siempre puedes hacer skip y saltarte los posts que no quieras leer&#8230;</p>
<p>También pienso que hay pocos posts puramente personales y no, no creo que pueda llevar dos blogs, o tal vez si, nunca me lo he planteado, en realidad, interacciones refleja mis intereses y opiniones sobre lo que me interesa.</p>
<p>Gracias por el comentario.</p>
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		<title>Escrito por paco</title>
		<link>http://interacciones.org/2007/10/18/y-despues-de-la-independencia-%c2%bfque/#comment-6355</link>
		<dc:creator>paco</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2007 20:25:40 +0000</pubDate>
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		<description>Creo que tu blog "interacciones" pierde mucho cuando hablas de esto. Qué tal te manejarías con dos blogs? uno personal y otro de interacción?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que tu blog &#8220;interacciones&#8221; pierde mucho cuando hablas de esto. Qué tal te manejarías con dos blogs? uno personal y otro de interacción?</p>
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		<title>Escrito por Gari</title>
		<link>http://interacciones.org/2007/10/18/y-despues-de-la-independencia-%c2%bfque/#comment-6353</link>
		<dc:creator>Gari</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2007 10:41:30 +0000</pubDate>
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		<description>Interesante.

Bueno, creo que el independentismo (al menos es así con la parte de independentismo que hay en mí) se alimenta en gran medida de los problemas de integración y asunción de esa diversidad cultural. "Os suda la p_ mi idioma, pues a mi me suda la p_ vuestro país."

Creo que la ley del divorcio ayudó a que mejoraran las relaciones en muchos matrimonios, sin tener que utilizarlo. De la misma manera, estoy convencido que la gran mayoría de los vascos estamos a favor del derecho de autodeterminación, lo que no creo es que la mayoría quisieramos independizarnos. Gracias por responder, Ariel. Te sigo leyendo. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interesante.</p>
<p>Bueno, creo que el independentismo (al menos es así con la parte de independentismo que hay en mí) se alimenta en gran medida de los problemas de integración y asunción de esa diversidad cultural. &#8220;Os suda la p_ mi idioma, pues a mi me suda la p_ vuestro país.&#8221;</p>
<p>Creo que la ley del divorcio ayudó a que mejoraran las relaciones en muchos matrimonios, sin tener que utilizarlo. De la misma manera, estoy convencido que la gran mayoría de los vascos estamos a favor del derecho de autodeterminación, lo que no creo es que la mayoría quisieramos independizarnos. Gracias por responder, Ariel. Te sigo leyendo. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /></p>
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		<title>Escrito por Ariel Guersenzvaig</title>
		<link>http://interacciones.org/2007/10/18/y-despues-de-la-independencia-%c2%bfque/#comment-6352</link>
		<dc:creator>Ariel Guersenzvaig</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2007 09:16:04 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Gari,

Buen punto, sin duda una liga ibérica es posible. Pero el contexto sería otro, creo.

Para mi que Carod-Rovira no contestara es sintomático. Muchas de las consecuencias de la independencia no están exploradas (la discusión pocas veces va más allá de los motivos y razones que legitiman la independencia). Yo pienso que si el argumento es "no nos quieren ni nos respetan y por eso debemos decidir por nuestra cuenta" (algo que en esencia Carod-Rovira dijo en el programa, aunque tal vez con otras palabras), se vuelve ilusorio y contradictorio imaginar que la LFP seguiría contando al Barça para jugar la liga, que es algo que tu comentas con elocuencia ("venganza"), por cierto.
Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Gari,</p>
<p>Buen punto, sin duda una liga ibérica es posible. Pero el contexto sería otro, creo.</p>
<p>Para mi que Carod-Rovira no contestara es sintomático. Muchas de las consecuencias de la independencia no están exploradas (la discusión pocas veces va más allá de los motivos y razones que legitiman la independencia). Yo pienso que si el argumento es &#8220;no nos quieren ni nos respetan y por eso debemos decidir por nuestra cuenta&#8221; (algo que en esencia Carod-Rovira dijo en el programa, aunque tal vez con otras palabras), se vuelve ilusorio y contradictorio imaginar que la LFP seguiría contando al Barça para jugar la liga, que es algo que tu comentas con elocuencia (&#8221;venganza&#8221;), por cierto.<br />
Saludos!</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Escrito por Gari</title>
		<link>http://interacciones.org/2007/10/18/y-despues-de-la-independencia-%c2%bfque/#comment-6351</link>
		<dc:creator>Gari</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Oct 2007 08:05:00 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Ariel,

A mí tampoco me gustó que no contestara la pregunta ya que creo que tenía respuesta fácil, pero creo que no es el problema más grave. Otra cosa es que en España no gustara nada la independencia de Catalunya y se vengaran impidiendo que el Barça jugara la liga española. Te paso un ejemplo de la semana pasada:

El Anglet francés, octavo equipo de la liga española
Primer paso a un torneo transpirenaico
http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20071009/noticia_53400869410.html

En este caso lo que ocurre es que Anglet está en el País Vasco francés y les pilla muchísimo más cerca ir a jugar a Jaca, Donostia, Vielha o Vitoria, que subir hasta Paris. Fíjate por qué "tontería" un equipo francés juega en la liga española y nadie se rasga las vestiduras, ni ha salido el PP diciendo que nos invade Francia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Ariel,</p>
<p>A mí tampoco me gustó que no contestara la pregunta ya que creo que tenía respuesta fácil, pero creo que no es el problema más grave. Otra cosa es que en España no gustara nada la independencia de Catalunya y se vengaran impidiendo que el Barça jugara la liga española. Te paso un ejemplo de la semana pasada:</p>
<p>El Anglet francés, octavo equipo de la liga española<br />
Primer paso a un torneo transpirenaico<br />
<a href="http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20071009/noticia_53400869410.html" rel="nofollow">http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20071009/noticia_53400869410.html</a></p>
<p>En este caso lo que ocurre es que Anglet está en el País Vasco francés y les pilla muchísimo más cerca ir a jugar a Jaca, Donostia, Vielha o Vitoria, que subir hasta Paris. Fíjate por qué &#8220;tontería&#8221; un equipo francés juega en la liga española y nadie se rasga las vestiduras, ni ha salido el PP diciendo que nos invade Francia.</p>
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